Комментарии 34
газобетон - не гуд. Да он дешевле, быстрее возводится (проще для заказчика) , теплее при одинаковой толщине. Но потом начинают выигрывать достоинства кирпича, главное 1.кирпичный дом обладает огромнейшей тепловой инерцией , он по другому дышит 2. в статье упущен момент - как обшит газобетон, его тотчас нужно чем-то покрыть , он не должен долго контактировать с атмосферой напрямую (ошибка в пароизоляции увлажнит газобетон- и перечеркнет все достоинства ) 3. крышу вроде нежелательно ставить сразу на газобетон - разопрет -- нужно пояс армированные делать , но так вроде желательно и с кирпичем поступить. 4 мелочи: где малая плотность это зло - тупо что-то тяжелое повесить на стену. Вывод - есть деньги - кирпич! он потом окупится (не быстро)
кирпичный дом обладает огромнейшей тепловой инерцией
Ну в зависимости от сценария использования дома это может быть минусом. Если дом для того чтобы приехать на выходных зимой, то хочется чтобы он нагрелся быстро. Если для постоянного проживания, то согласен, инерция рулит.
Для "заехать зимой по-быстрому" не надо строить кирпичный дом. При таких идеях дом 40-50 м2 высота потолка < 2,5м. Строить из SIP. Дом - термос с хорошей вентиляцией, в идеале поставить приточно-вытяжную установку от system air VX, а лучше VR. Большую террасу. Все это поднять повыше , чтобы зимой не сидеть "в сугробе".
Это все мифы. Газобетон не требует "тотчас его укрыть" может годами без отделки стоять и ничего ему не будет. Для стен из ГБ не используют пароизоляция.
Если вы про несущую способность - то да, годами будет стоять, но если о теплотехнических свойствах, то каждая открытая зимовка - открывает, расширяет поры блока
Не буду выдавать себя за профи, но из одного ролика для себя уяснил, что есть два вида газобетона (просто так в народе сложилось их так называть), но по факту они вообщем разные, один пенобетон то есть в пузырьками и с ними всё понятно его только на какие нибудь хоз. постройки использовать. А есть сплав, тоже называется газобетоном, и он с годами становится только крепче и ему влага не почём.
У ГБ и так не закрытые поры, нечему там открываться. Если его не замачивать, то ничего ему не будет. Для общего развития поищите в интернетах Глеба Гринфильда - у него все досканально про ГБ есть.
У меня баня второй год стоит без отделки и без крыши. Только те места, которые замочились осенью при дождях и имеют замокание с трёх сторон (в дверных проемах тонких 150мм перегородок) немного попортились - примерно по 5-8 мм. Все остальное стоит как и было.
А также кирпича нужно примерно пол-метра в толщину, дабы обеспечить хоть какую-то теплоизоляцию. И фундамент чуть-чуть немножко другой. И цена.
Никакой пароизоляции ГБ не нужно (отдельные, причем неправильно сделанные виды внешней отделки в расчет не берем). Более того, ГБ еще и сохнуть по хорошему должен этак с пол-года. Нет, есть, конечно, индивиды, немедленно обшивающие его ЭППС, но тут уж каждый ССЗБ.
Если крыша что-то распирает, то это неправильная крыша. НЕКОТОРЫЙ распор армопояс, конечно, может воспринять (если он правильно спроектирован и сделан), но вообще он не для этого. И совершенно необязателен для ГБ, строго говоря.
Господин Грин в помощь для образования, в общем. У ГБ есть свои проблемы, как, впрочем, и у любого другого материала, но не это вот всё )
Опередили, сорян - не прочел ваш коммент перед ответом.
Господин Грин в помощь для образования
Грин, безусловно, мастер в продвижении газика. Но временами его как-то переклинивает что ли. То продухи не нужны, то пустые вертикальные швы это норма.
Если крыша что-то распирает, то это неправильная крыша.
Почему? Вполне себе рабочая конструкция.
То продухи не нужны
Если нет подвала (полы по грунту, УШП), то продухи и не нужны. Всё логично.
пустые вертикальные швы это норма
Да, это норма. Настолько норма, что производители отказались от вертикальных пазов на блоках (лет 10 назад плоских блоков не видел) и активно пропагандируют укладку на пену. От продувания спасёт внутренняя штукатурка - всё равно отделку будете делать.
Почему? Вполне себе рабочая конструкция.
Потому, что если нет армопояса, то стены через какое-то время разъедутся.
Напомнило анекдот...
Врач сказал: «Фима, хорошая новость — это то, что я могу избавить тебя от твоих головных болей. Плохая новость — это то, что для этого потребуется кастрация. У тебя очень редкое состояние, из-за которого твои яйца давят на нижний отдел позвоночника, и это давление вызывает у тебя жуткую головную боль. Единственный способ снизить это давление — удаление яиц».Фима был в отчаянии. Ему даже жить расхотелось. Но выбора не было, и он согласился пойти под нож...Когда он вышел из больницы, впервые за 20 лет его не терзала головная боль, но его не покидало сожаление об утраченной части самого себя. Но потом он решил, что нужно начать новую жизнь. Он увидел магазин мужской одежды и подумал: «А не купить ли мне новый костюм?»Он вошёл в магазин и сказал продавцу: «Мне нужен костюм».Пожилой продавец смерил его быстрым взглядом и сказал: «Так… Рост 174».Фима рассмеялся: «Верно, откуда вы знаете?» — «60 лет в бизнесе!»Фима примерил костюм, — он был впору...Пока Фима любовался собой в зеркале, продавец спросил: «Как насчёт новой рубашки?»Фима подумал и согласился...Продавец взглянул на Фиму и сказал: «Так. 34 рукав и 16 с половиной шея».И вновь Фима удивился: «Верно, откуда вы знаете?» — «60 лет в бизнесе!»Фима примерил рубашку, и она сидела великолепно!Когда Фима поправлял перед зеркалом воротничок, продавец спросил: «Может быть, вам нужны новые ботинки?»Фима понравилась эта мысль, — продавец взглянул на Фиму и сказал: «Так… 9−½ E».Фима был потрясён: «Верно, откуда вы знаете?» — «60 лет в бизнесе!»Фима примерил ботинки, и они ему подошли.Фима прошёлся по магазину, и продавец спросил: «А нижнее бельё?»Фима подумал и согласился...Продавец сделал шаг назад, смерил взглядомз талию Фимы и сказал: «Так… Размер 36».Фима расхохотался: «Ха-ха! Вот я вас и поймал! Я с восемнадцати лет ношу 34-й!»Продавец покачал головой: «Вы не можете носить 34-й. 34-й размер нижнего белья придавит ваши яйца к нижнему отдела позвоночника, и у вас будет жуткая головная боль»
Если нет подвала (полы по грунту, УШП), то продухи и не нужны. Всё логично.
Если подвала нет, то продухи сделать просто невозможно. Речь о ситуации когда подвал/подполье есть. Даже видео называется "Миф про продухи в стенах подполий. Продухи ВРЕДНЫ!"
От продувания спасёт внутренняя штукатурка - всё равно отделку будете делать.
Интересный подход. А если не предполагается штукатурка, то что?
Потому, что если нет армопояса, то стены через какое-то время разъедутся.
В том и дело, что если нет. А если есть? Конструкций крыш дофига и больше, есть с распором, есть без. Само по себе это проблемой не является. Надо, конечно, понимать что делать и почему.
Даже видео называется "Миф про продухи в стенах подполий. Продухи ВРЕДНЫ!"
Надо посмотреть. Но обычно эти заявления Глеб вполне логично обосновывает.
А если не предполагается штукатурка, то что?
А что планируется? Оставить как есть? Ну так в хлеву и не страшно, что продувает.
В любом случае будет какая-то внутренняя отделка - она и герметизирует помещение. В крайнем случае можно занедорого промазать пеной или штукатуркой швы постфактум.
Надо, конечно, понимать что делать и почему.
За что и выпьем! И не важно, кирпич, дерево, газобетон...
НЯП, про продухи это был больше кликбейт. А пустые вертикальные швы, увы, действительно норма - свежий ГБ при высыхании меняет свои размеры. Поэтому вертикальные швы лучше на клей-пену.
Почему? Вполне себе рабочая конструкция.
Потому что лучше избежать проблемы, чем потом бороться с её проявлениями. Да, рабочая, да, можно. Но оно надо?
То продухи не нужны,
https://youtu.be/A6ElKl-kDrU?si=JzP7zsYfl3vsXt9J, отметка 35:11.
кирпичный дом обладает огромнейшей тепловой инерцией
И в чём плюс? Если дом не для постоянного проживания, то это означает, что его дольше прогревать (и больше тратить денег на отопление).
А если для постоянного, то в 21-м веке нужно переходить на газовое, электрическое или теплонасосное отопление. Тогда тепловая инерция не играет такой роли, как при отоплении дровяной печью, не нужно удерживать тепло между топками.
его тотчас нужно чем-то покрыть
Не нужно. Более того, рекомендуют его год не облицовывать, чтобы газобетон быстрее просох.
Ну и есть варианты отделки фасада, когда газобетон остаётся не укрытым вообще. Тупо снимают фаску, чтобы было красиво и красят.
ошибка в пароизоляции увлажнит газобетон
Он с завода приходит сырым! Куда больше то его увлажнять?
крышу вроде нежелательно ставить сразу на газобетон
Также, как и на кирпич. Не просто "нежелательно", а опасно. Впрочем, возможно автор статьи просто упустил это в статье, а в реальности делает армопояс.
где малая плотность это зло - тупо что-то тяжелое повесить на стену
У Глеба Грина (погуглите) на D200 турник висел. Не просто телевизор со статической нагрузкой, а турник.
У меня в новостройке с газобетонными стенами висит 80" телевизор и водонагреватель на 100 литров. За 10 лет не выпали.
Если жить, то инерция вам помимо всего прочего позволит пережить отключения газа, эл, и прочие поломки котлов , и если эл-вом подогреваете, то можно ночью в дешевое время . Но это не главное - в доме будет другая атмосфера, зимой прохладно - летом тепло, и кирпич великолепно впитывает лишнюю влажность . ГЛАВНОЕ : экономия газобетон VS кирпич - это копейки на фоне остальной стройки. Как там вроде 10% фундамент 30 % стены 20% крыша и потом все остальное внутреннее
Далее - я не думаю что прибавляет здоровье газобетону - циклы замерзания и оттаивания, влага в порах будет рвать ваш блок.
Турник ладно - а кондиционеры и спутниковые тарелки - прочно висят? Явно к креплению особый подход там.
позволит пережить отключения газа, эл, и прочие поломки котлов
Своевременное обслуживание и разумное резервирование тоже позволит это сделать. Не стоит пародировать российское ЖКХ.
и если эл-вом подогреваете, то можно ночью в дешевое время
И ночью будет духота, а к вечеру дубак? Не хочу. Проще сделать тепло-аккумулятор. Но как показывает практика - не окупается.
зимой прохладно - летом тепло
Как и в газобетонном доме. Да даже в правильно построенном деревянном доме будет такой эффект (жил в таком).
кирпич великолепно впитывает лишнюю влажность
А может лучше её выводить? Ну и как бы любые каменные материалы прекрасно впитывают влажность из воздуха. Гипс, кирпич, штукатурка, газобетон...
экономия газобетон VS кирпич
Главная экономия - однослойный материал. Тупо блоки Лего уложенные один на другой в один ряд практически без зазора (если использовать пену).
Ни каких тебе бешеных слоёв кладочной смеси, ни каких хитровыдуманных схем укладки кирпича в 4 ряда с перевязкой, ни каких подрезок, прутков, многослойных конструкций со стекловатой...
А сэкономленные деньги можно положить под проценты и оплачивать разницу в электричестве между дневным и ночным тарифом.
я не думаю что прибавляет здоровье газобетону
Вы не думаете, а в МГСУ думают. Не делается ему ничего. Уж точно меньше, чем пустотелым кирпичам.
Да и на практике - разорванные кирпичные стены "под пруток" видели все, а вот отваливающиеся слои газобетона - поискать надо.
а кондиционеры и спутниковые тарелки - прочно висят?
Кондиционер - стационарная нагрузка в 30 кг. Явно меньшая нагрузка, чем от делающего выход 90 кг мужика. Да и в ИЖС вешать кондей на стену не обязательно.
Тарелки - да, динамическая нагрузка. Но кроме обычных дюбелей есть ещё и специальные, для газобетона - не велика проблема.
У Сергея Петруши (канал "стройхлам") несколько видео есть по сравнению керамического кирпича и газобетона - почти все озвученные Вами мифы там наглядно разобраны. У Глеба Гринфилда (Глеб Грин) тоже видео по этим вопросам есть, но не так красочно.
Утеплитель не между стропилами, а между балками перекрытия. У вас что-то напутано между холодным и теплым чердаком. Кто-нибудь повторит за вами, я чувствую.
Я - не строитель, и мой вопрос наверное очень наивный, но все-таки может кто-нибудь объяснит мне, почему используют стропила из дерева? Ведь как сказано в этой статье "Дерево теплое, но боится влаги и огня, а со временем трескается и может сгнить.". Почему бы не выпускать на заводах стропила из какого-нибудь материала типа алюминия или суперпрочного пластика или из еще чего-то, что не будут гнить.
Потому что дерево можно и нужно пропитать специальными составами снижающими горение, препятствующими гниению и образованию грибка, и это оказывается самое экономичное решение. Металлоконструкции в жилищном строительстве распространены мало именно по этой причине, хотя в последние 10-15 лет уже чаще используются в комбинации с новыми материалами крыш. Алюминий (и сплавы) это дорого и нетехнологично, фермы можно делать из простой стали, как это делают в цехах. Суперпрочных пластиков, таких чтобы нормально держали нагрузку и в то же время были технологичны и экономически целесообразны, тоже не могу представить. Это в Японии могут позволить построить на 3Д принтере здание ЖД станции, да и то это в основном пиар. Все выше написанное, разумеется про скатные крыши.
Весь вопрос в цене. Куб дерева стоит 12-25к рублей. Ни какой металл не сможет составить дереву конкуренцию по цене, по крайней мере в простых крышах.
Плюс его куда как проще обрабатывать и есть множество мастеров, которые специализируются именно на деревянных крышах - тоже снижает стоимость.
А так... На многих пятиэтажках крыши бетонные с покрытием из руберойда. На современных новостройках крыши монолит. На ТЦ крыши - сборные металлические фермы. Даже в ИЖС бывает делают плоские крыши. Но всё это дороже, в сравнении со стропильной крышей из дерева.
Сколько же замороки с этой гибкой черепицей. То ли дело с профлистов, сформованным под черепицу - стропила, обрешётка и профлист, и дешевле и быстро.
Это тупая реклама. Давайте тогда обсудим как мы будем счастливы на тропических островах если купим шоколадный батончик :)
Как строительный, могу сказать что инноваций и иехнологичности тут 0, реклама технониколя и своей работы 100%
Гибкая черепица - г. Выгорает максимум за пять лет и становится похожей на рубероид, такая же бесцветная.
В остальном норм.
Цены конские.
Старые-добрые статьи на хабре. Аж соскучился, ага.
Фу. Мне бы подвальчик для машины, второй этажик для экономии места на участке.
Поверх стропил раскатываем ветрозащитную мембрану.
На схеме от технониколя этого нет, зачем делаете?
Поверх стропил раскатываем ветрозащитную мембрану. Она работает как односторонний клапан: выпускает водяной пар из утеплителя наружу, но не дает дождевой воде и снегу попасть внутрь.
Из какого утеплителя она выпускает пар, у вас же холодный чердак?
Зачем полноценная плита под крыльцо/входную группу? Утепление и отделка стен планируется?
Усиление арматурой ставлю только в зонах проемов, например под подоконниками, где на стене могут пойти трещины.
Я правильно понимаю, что мы скоро увидим эти дома в новых видео Стройхлама?
За два месяца мы втроем собрали дом 116 м² и теперь получаем заказы без рекламы